Вечный спор о грозном царе

Исторический клуб "Момент Истины"
Феникс144
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 сен 2018, 19:28

Вечный спор о грозном царе

Сообщение Феникс144 » 20 сен 2018, 19:33

Я считаю что Иван 4 был великим царем . Не смотря на то , что люди пытаются его осквернить тем что он Грозный, он много сделал ... Я считаю что он действительно был мудрым и решительным . он достоен уважения !!!

Darkskoot 131
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 10:57

Re: Вечный спор о грозном царе

Сообщение Darkskoot 131 » 27 сен 2018, 10:47

Иван Грозный был одним из самых великих царем,
а также был человеком бурных страстей, нервным, резким, вспыльчивым, наделенным очень тяжелым деспотичным характеромон вложил большой вклад в развитии царства, а также сформировал Первый Казанский поход состаялся в 1547 г, второй казанский поход был в оснью 1549 до весны 1550 г,третий казанский поход летом 1552, первый Астраханский поход был в 1554 г ,второй поход в 1556 гВ 1559 году Черкасские и Пятигорские князья попросили Ивана IV о защите их княжеств от посягательств крымского хана; таким образом зона влияния царя распространилась и на часть Кавказа, расширил границы царства.
Царь Иван IV получил прозвище "грозный" за свой деспотичный характер. Он был жестоким и беспощадным тираном, человеческая жизнь для него почти не представляла ценности. По крайней мере, так говорят историки. Народ прозвал его "грозным", ведь еще с юности царь был невероятно грубым и всех во всем подозревал. Людей вешали, как говорится, "налево и направо"
Как говорят историки, что Иван Грозный убил своего сына по моему мнению это не правда по тому Иван находился в походе, а вот бояри могли сформировать бунт и затем убить сына Ивана Грозного.

Борток Наташка
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 19:15

Re: Вечный спор о грозном царе

Сообщение Борток Наташка » 06 окт 2018, 16:27

Один из первых русских историков, князь Михаил Щербатов, в конце XVIII века писал: «Иван IV толь в разных видах представляется, что часто не единым человеком является».

Это действительно так: отношение к первому русскому царю, венчавшемуся на царство ровно 470 лет назад, в январе 1547 года, почти всегда было двойственным. В исторической памяти он таким и остался. С одной стороны – крупный государственный деятель, мудрый и дальновидный правитель, много сделавший для укрепления своей страны, реформатор, укоренивший множество важных новаций, яркий, выдающийся писатель. С другой стороны – кровавый тиран, маньяк и убийца, погубивший не только свою душу, не только многих своих близких (в том числе и своего наследника), но и страну в целом, доведя ее до кризиса и создав предпосылки для последовавшей вскоре катастрофы.

О двойственности образа Ивана Грозного спустя почти два столетия после Щербатова писал и один из крупнейших исследователей Русского Средневековья историк Александр Зимин: «…олицетворяя собой самодержавную власть, окруженную ореолом «святости», он в своей практике зачастую оказывался обыкновенным деспотом, от личной воли которого зависели жизнь и смерть его подчиненных».

Валерия 144
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 сен 2018, 09:04

Re: Вечный спор о грозном царе

Сообщение Валерия 144 » 12 окт 2018, 10:23

Интересный факт о Иване Грозном:
Русский самодержец гордился своим происхождением он был внуком Софьи Палеолог, родной племянницы Византийского императора. Матерью Ивана Васильевича была литовская княжна. По сути, Грозный не был русским. Не смотря на это он очень многое сделал для нашей русской державы! Я тоже считаю, что он достоин уважения хотя и прозвище у него «Грозный».

Анастасия Вергель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08 окт 2018, 08:52

Re: Вечный спор о грозном царе

Сообщение Анастасия Вергель » 12 окт 2018, 16:29

Великий русский царь Иван Грозный был, без сомнений, неординарной личностью. Он известен миру как жестокий деспот, тиран, неуравновешенный человек. Именно за свою жестокость Иван Васильевич получил столь громкое прозвище. Но отечественные историки утверждают, что в действительности этот сильный человек был очень чувствительным по природе. К тому же, его вспоминают как мудрого политика, умелого дипломата и талантливого оратора. Множество интересных фактов о Иване Грозном служит красноречивым доказательством этому.

Лило-144
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 сен 2018, 19:03

Re: Вечный спор о грозном царе

Сообщение Лило-144 » 12 окт 2018, 20:06

Мне кажется что Иван Васильевич не должен был носить имя "Грозный" , ведь в период его правления было казнено около 4000 человек , в тоже время как в Нидерландах под правлением Карла V и Филиппа II было замучено около 100000 человек. А в Англии было повешено до 72000 нищих. Грозный же выводя на площадь трехсот человек помиловал около половины. Так что на мой взгляд Иван Васильевич незаслуженно по слухам народа был прозван Грозным, ведь он действительно достоин уважения русского народа.

Борток Наташка
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 19:15

Re: Вечный спор о грозном царе

Сообщение Борток Наташка » 13 окт 2018, 17:07

Я считаю, что Великий русский царь Иван Грозный был, без сомнений, неординарной личностью. Он известен миру как жестокий деспот, тиран, неуравновешенный человек. Именно за свою жестокость Иван Васильевич получил столь громкое прозвище. Но отечественные историки утверждают, что в действительности этот сильный человек был очень чувствительным по природе. К тому же, его вспоминают как мудрого политика, умелого дипломата и талантливого оратора. Множество интересных фактов о Иване Грозном служит красноречивым доказательством этому.

Борток Наташка
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 19:15

Re: Вечный спор о грозном царе

Сообщение Борток Наташка » 13 окт 2018, 17:25

Иван Грозный (1530–1584) правил страной рекордный срок: 51 год из 54 отпущенных ему Богом лет он находился на вершине власти. Прожив не так уж и много, тем не менее он породил ощущение, что порядком задержался на этом свете.

Ванька Гудько
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 окт 2018, 18:07

Re: Вечный спор о грозном царе

Сообщение Ванька Гудько » 21 окт 2018, 14:27

Иван Грозный (1530–1584) правил страной рекордный срок: 51 год из 54 отпущенных ему Богом лет он находился на вершине власти. Прожив не так уж и много, тем не менее он породил ощущение, что порядком задержался на этом свете.

«Если бы Иван IV умер в 1566 году, в момент своих величайших успехов на западном фронте, своего приготовления к окончательному завоеванию Ливонии, историческая память присвоила бы ему имя великого завоевателя, создателя крупнейшей в мире державы, подобного Александру Македонскому, – писал о Грозном один из его «защитников» академик Роберт Виппер. – В случае такого раннего конца, на 36-м году жизни, Иван IV остался бы в исторической традиции окруженный славой замечательного реформатора, организатора военно-служилого класса, основателя административной централизации Московской державы. Его пороки, его казни были бы ему прощены так же, как потомство простило Александру Македонскому его развращенность и его злодеяния».
Впрочем, при жизни царя мало кто смел ставить под сомнение его заслуги. Едва ли не единственным обличителем самодержца был бежавший в Литву князь Андрей Курбский. Неистовое осуждение князем преступных деяний кровавого царя-тирана в отношении верных подданных, явно рассчитанное на публику, подвигло Ивана на гневную отповедь перебежчику. Так возникла переписка грозного государя и беглого князя – яростная, страстная, яркая по стилю и глубокая по содержанию. В рамках этой переписки Грозный сформулировал собственное видение своей миссии, а заодно и настоящую «идеологию самодержавия». Отстаивая самодержавные права царя, он открыто заявлял о безграничности своей власти над подданными: «Жаловати есмя своих холопей вольны, а и казнити вольны же».
А потому во времена «оттепели» и в более поздний период критика деспотизма и террора Ивана Грозного стала восприниматься как возможность эзоповым языком сказать об эпохе сталинских репрессий, выразить им свое моральное осуждение. При этом максималистски утверждалось, что «гений и злодейство и в самом деле несовместны, не дано тирану и палачу быть двигателем прогресса».

Таким образом, ругая Грозного, заодно осуждают и Сталина, вольно или невольно перенося на первого черты второго и одновременно отказывая и тому и другому в каких-либо заслугах перед страной и историей…

Борток Наташка
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 окт 2018, 19:15

Re: Вечный спор о грозном царе

Сообщение Борток Наташка » 21 окт 2018, 14:37

Это действительно так: отношение к первому русскому царю, венчавшемуся на царство ровно 470 лет назад, в январе 1547 года, почти всегда было двойственным. В исторической памяти он таким и остался. С одной стороны – крупный государственный деятель, мудрый и дальновидный правитель, много сделавший для укрепления своей страны, реформатор, укоренивший множество важных новаций, яркий, выдающийся писатель. С другой стороны – кровавый тиран, маньяк и убийца, погубивший не только свою душу, не только многих своих близких (в том числе и своего наследника), но и страну в целом, доведя ее до кризиса и создав предпосылки для последовавшей вскоре катастрофы.

О двойственности образа Ивана Грозного спустя почти два столетия после Щербатова писал и один из крупнейших исследователей Русского Средневековья историк Александр Зимин: «…олицетворяя собой самодержавную власть, окруженную ореолом «святости», он в своей практике зачастую оказывался обыкновенным деспотом, от личной воли которого зависели жизнь и смерть его подчиненных».
Я считаю, что жизнь Грозного-царя была трагедией, он и мучил других, и мучился сам, терзался от страха, одиночества, от угрызений совести, от сознания невозможности осуществить
задуманное и непоправимости совершенных им ошибок...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 0 гостей